Цитата: Technik от 22.03.2020 22:38:41....................
Да и что вы вообще понимаете в физике, милейший...
Приветствую всех участников форума.
Прошу извинить за долгий 2-х летний перерыв. Прошу заранее извинить, если пропустил что-то важное, приму любое замечание на этот счёт.
Предлагаю Технику и всем знатокам физики задачу, которая имеет отношение к теме форума и связана с вопросом принципиальной возможности/невозможности лоцирования УО на Луне по методике Кокурина Ю.Л.. под "методом Кокурина" имею в виду одно критическое обстоятельство, а именно: монтаж аппаратуры излучения импульса и аппаратуры приема импульса в одном месте, т.е. в одной обсерватории. Имею основания утверждать, что пункты излучения импульса и приема отраженного импульса должны быть разнесены в пространстве на значительное расстояние порядка нескольких сотен км.
Построить вторую обсерваторию - дело дорогое, а эксперимент не особенно важен. Кокурин Ю.Л. пишет:"Избранный способ наводки телескопа не свободен от плохо учитываемых ошибок". О каких ошибках идет речь? Первое лоцирование производилось 5-6 декабря 1970 года, при чем, результат был получен 5 декабря, а 6-го была "плохая погода", но есть основания считать, что именно 5-го декабря можно было минимизировать ошибку вносимую орбитальной скоростью 30 км/с системы Земля-Луна, а 6-го декабря эта ошибка значительно возросла.
5 -го декабря расстояние до Луны 367 300 км. Время хода луча 1,22 сек. Угол составлял в 21:15 около 177,3 градуса, проверено по приложению Стеллариум, это означает что скорость смещения относительно луча: 30 * sin177,3 град. = -1,4 км/с и с учетом орбитальной скорости Луны вокруг Земли 1 км/с суммарная поправка: 2 * 1,22 * (1,4 +1) = - 5,9 км. Минус - значит на запад в земной ориентации, на Луне западное направление -слева согласно селенографической системе координат. Поэтому и приняли такую ориентацию, смотрим на Луну, у нас справа -запад, а на Луне- справа видим восток.
И так, если визуально наблюдаем в телескоп точку, где УО, от неё поправка 5,9 км левее, в сторону лунного запада и тогда попадем в УО.
Отраженный луч попадет западнее КрАО на те же 5,9 км. Вращение вокруг оси не учитываю, нет смысла.
Кокурин пишет: "Поэтому была разработана программа поиска лазерного отражателя путем последовательного обстрела 25 точек, равномерно распределенных в квадрате размером 25X25 км."
А вот на следующий день 6-го декабря угол между лунным азимутом и вектором орбитальной скорости стал 8 градусов, ошибка возросла раза в три и стала критической, возможно поэтому Кокурин мог не проводить лоцирование, а не из-за погоды.
Но дело было ещё сложнее, Кокурин знал, не мог не знать, что орбитальная скорость это не единственный фактор, не знал конкретики, потому что не было её, никто ещё не знал. По сути, он надеялся на результат, а уверенности не было. Уже в то время было известно, что галактики движутся, не известны были скорости. Скорости были измерены годами позже.
У Кокурина были моральные основания считать, что лоцирование состоялось, а сомнения, как он мог полагать, предстояло разрешать в будущем изменяя методику.
Теперь мы знаем, что кроме орбитальной скорости 30 км/с, система Земля-Луна вместе со всей Солнечной системой движутся вокруг центра галактики Млечный Путь со скоростью около 200 км/с.
http://www.astronet.ru/db/msg/1190817/node15.htmlА вот на такие скорости никаких поправок никто никогда не делал.
В 2010 году Том Мерфи (США) производил локацию УО Лунохода-1 и заявил об успехе.
Что можно простить Кокурину Ю.Л. то нельзя простить Тому Мерфи. Он обязан был знать и скорее всего знал не только о движении вокруг центра галактики, а ещё и о других видах движений. По видимому знал и пренебрег. Ради чего? В сети много можно найти почитать, например здесь:
http://www.adsl.kirov.ru/projects/articles/2017/06/12/skorost-dvizheniya-solnca-i-galaktiki-vo-vselennoy/
Рисунок ниже поясняет поправки, которые необходимо делать при лоцировании УО на космических объектах. Смещение объектов за время хода луча имеет существенную величину вплоть до нескольких сотен километров, о чем подробнее возможно напишу позже.
Из схематического графика видно и понятно, что:
1.В момент наблюдения за Луной и выбора точки "прицеливания" видимое положение Луны (точка 1 на лунной траектории) не является её
реальным положением в пространстве. Астроном может и не понимать этого, но астрофизик – обязан и понимает. Ю.Л. Кокурин понимал, что, когда он видит Луну в положении 1, то фактически она находится в другом месте (восточнее), по графику- правее,
в точке 2. В момент "выстрела" лазер находится в точке 0, в начале координат.
Свет, который формирует изображение в телескопе, прошел расстояние от Луны (точка 1)до Земли (точка 2)за время Δt.
2. Если произвести «выстрел» лучом лазера в момент времени t
0 , то надо сделать поправку на упреждение, как и положено охотнику при стрельбе по движущейся цели. Упреждение составит величину: V
2 * Δt, а с учетом запаздывания видимого положения Луны, величина упреждения удваивается и равна: 2*V
2 * Δt .
Как видим, астрофизику сложнее попадать в цель, охотник видит дичь в том месте, где она реально находится, а астрофизик всё должен вычислить по следу, то, что он видит, это только световой след, оставленный в пространстве космическим объектом.
Для примера. Если лоцирование производить в полночь, когда Луна в азимуте 180 градусов, расстояние 380 тыс. км (Δt = 1,27 сек), то поправка на прицеливание, из расчёта скорости 30 км/с (орбитальная скорость системы Земля-Луна) составляет: 2*30*1,27* sin 180° =76,2 км. А с учетом орбитальной скорости Луны вокруг Земли 1 км/с, ещё надо добавить 2,54 км, итого: 78,74 км в западном направлении.
При другом азимуте смещение будет меньше пропорционально синусу азимута.
Смещение относительно луча, это в общем случае проекция вектора орбитальной скорости на направление, ортогональное лучу лазера. Например, при Луне в азимуте 150° и моменте лоцирования около 12:00 вектор орбитальной скорости и луч лазера образуют угол 60°.
Из графика наглядно видно, что отраженный луч лазера (если мы попали в УО) вернется в точку 0, начало абсолютной системы отсчета (постоянство скорости света позволяет сделать такое утверждение, что точку 0 можно называть началом абсолютной системы отсчета в пределах данного эксперимента) как и предписано природой фотонам. Луч вернется туда, вернее, по той же траектории, откуда его запустили. Но обсерватории там уже нет. Она переместилась на те же 76,2 км (восточнее) вправо по схеме, а в точку 0, должна прибыть приемная аппаратура, которая предусмотрительно была размещена на удалении от лазера (на 76,2 км).
Вопрос о том, возможно или нет лоцировать УО для доказательства Аполлона роли не играет, а вот интересно, какова мотивация тех, кто упорно "воспроизводит" это лоцирование?
Если мелькнет мысль выйти из положения путем увеличения расходимости луча, то не стоит, другие виды движения вносят существенно большие отклонения, тогда уж лучше не вспоминать об УО, поверхность справляется тоже неплохо.
Приведенный схематичный график вычисления поправок основан на принципе постоянства скорости света.
c = const; как по величине, так и по направлению для вакуума при отсутствии сильного гравитационного поля, а вблизи Земли такого нет.
На этом же принципе, между прочим, великий Эйнштейн построил свою теорию.
При таком положении дел лоцирование УО на Луне невозможно, если, конечно не придерживаться другой теории - баллистической теории Рица, которая считает, что:
с1 = с + v; где:
c1 - скорость света равная векторной сумме скоростей движущегося источника, с - скорость света неподвижного источника, v- скорость движения источника.А как же теперь быть? Может я ошибаюсь в расчете поправок или зря доверяю Эйнштейну, а заодно Максвеллу и другим?Какую позицию правильно занимать 1-ю:
c = const ? или 2-ю, которая делает "возможным" лоцирование, но отрицает ОТО Эйнштейна.
Внимание, вопрос знатокам физики: какой позиции/теории придерживаетесь Вы?