Что уважаемые сообщество скажет о событии, если: 1. Событие получилось широкое освещение в СМИ. 2. Имеется обширный банк фото-видео материалов 3. Имеется ряд интервью с непосредственными участниками события. 4.Имеются материальные доказательства события. Доказано, что технически и технологически их возможно сделать 5.Они прошли физико-химико-биологические анализы. 6.Событие признали руководители и правительства большинства крупнейших стран мира 7. По фактам события правительствами этих государства были предприняты действия политического, экономического, научного характера с большими расходами.
Цитата: Spiri от 01.12.2019 21:23:55Что уважаемые сообщество скажет о событии, если: 1. Событие получилось широкое освещение в СМИ. 2. Имеется обширный банк фото-видео материалов 3. Имеется ряд интервью с непосредственными участниками события. 4.Имеются материальные доказательства события. Доказано, что технически и технологически их возможно сделать 5.Они прошли физико-химико-биологические анализы. 6.Событие признали руководители и правительства большинства крупнейших стран мира 7. По фактам события правительствами этих государства были предприняты действия политического, экономического, научного характера с большими расходами.
Цитата: sharp89 от 01.12.2019 22:06:37Вопрос надо ставить шире: какие доказательства, кроме перечисленного вами списка, могут быть у вообще какого бы то ни было события?
В принципе, любые виды доказательств плюс-минус вписываются в ваш список, и по ним выносятся в том числе судебные решения. Другое дело, что нужно оценивать релевантность и полноту доказательств. К примеру, если имеется куча фоток неких чуваков, гуляющих по городу, это еще не является доказательством их причастности к убийству, совершенному в городе в этот день. Короче, не занимайтесь абстракционизмом Рассматривание доказательств и вынесение вердиктов - это всегда конкретика.
Цитата: sharp89 от 01.12.2019 22:17:17К примеру, если имеется куча фоток неких чуваков, гуляющих по городу, это еще не является доказательством их причастности к убийству, совершенному в городе в этот день.
В городе неизбежно сотни людей гуляют в непосредственной близости от места убийства)) Американцы запечатлены на фото-видео в момент "лунотоптания", по этой аналогии у вас должна быть фото или видеофиксация процесса покушения.
Цитата: sharp89 от 01.12.2019 23:03:20В городе неизбежно сотни людей гуляют в непосредственной близости от места убийства)) Американцы запечатлены на фото-видео в момент "лунотоптания", по этой аналогии у вас должна быть фото или видеофиксация процесса покушения.
Цитата: sharp89 от 01.12.2019 23:03:20В городе неизбежно сотни людей гуляют в непосредственной близости от места убийства)) Американцы запечатлены на фото-видео в момент "лунотоптания", по этой аналогии у вас должна быть фото или видеофиксация процесса покушения.
Тогда можно подойти с другой стороны, а есть ли какие-нибудь доказательства гипотетического события "изготовление поддельных лунных снимков", "изготовление поддельного лунного грунта" и прочих обязательных элементов, необходимых для аферы. Вот прям по вашему списку пройдитесь и перечислите, какие доказательства из этого списка имеются.
Цитата: sharp89 от 01.12.2019 23:51:08Тогда можно подойти с другой стороны, а есть ли какие-нибудь доказательства гипотетического события "изготовление поддельных лунных снимков", "изготовление поддельного лунного грунта" и прочих обязательных элементов, необходимых для аферы. Вот прям по вашему списку пройдитесь и перечислите, какие доказательства из этого списка имеются.
Любой фильм с комбинированный съемками, имитаторы лунного грунта. Показывают гипотетическую возможность И любого мужика можно сажать за изнасилование-аппврат же есть!! ! Я пытаюсь обсудить НАЧАЛА для дискуссий. Систему доказательств.
Цитата: Spiri от 02.12.2019 00:11:51Любой фильм с комбинированный съемками, имитаторы лунного грунта. Показывают гипотетическую возможность И любого мужика можно сажать за изнасилование-аппврат же есть!! ! Я пытаюсь обсудить НАЧАЛА для дискуссий. Систему доказательств.
В какой судебной системе? Не забывайте, что стороны процесса не равноправными. Свидетели несут уголовную ответственность за дачу ложных показаний, в отличие от ответчика. Да и во многих странах клятва на Священной книге утверждает истинность свидетельства. Хайли-лайкли, клянусь Аллахом клянусь на Библии, мамой клянусь-допустимые доказательства в суде, и не допустимые в науке
Цитата: Spiri от 02.12.2019 07:30:53В какой судебной системе? Не забывайте, что стороны процесса не равноправными. Свидетели несут уголовную ответственность за дачу ложных показаний, в отличие от ответчика. Да и во многих странах клятва на Священной книге утверждает истинность свидетельства. Хайли-лайкли, клянусь Аллахом клянусь на Библии, мамой клянусь-допустимые доказательства в суде, и не допустимые в науке
А ведь трое астронавтов поклялись на Библии, факт, запечатленный на видео не "защитником", а щирым опровергом Бартом Сибрелом - тем самым, что схлопотал по хавальнику от Базза Олдрина - когда, что называется "задел взрыватель". На этой теме милейший Михайло_Потапыч честно заработал звание, которое ему причиняет жуткую попоболь, поэтому лишний раз называть какое, не буду...
Цитата: Technik от 02.12.2019 07:51:42А ведь трое астронавтов поклялись на Библии, факт, запечатленный на видео не "защитником", а щирым опровергом Бартом Сибрелом - тем самым, что схлопотал по хавальнику от Базза Олдрина - когда, что называется "задел взрыватель". На этой теме милейший Михайло_Потапыч честно заработал звание, которое ему причиняет жуткую попоболь, поэтому лишний раз называть какое, не буду...
Одним из. В Америке солгать на Библии - это на своей репутации поставить жирный крест. Кстати. Сегодня вечером, если не забуду, уточню у очень добропорядочного американца.
Ну давай попробуем обсудить. Но сперва ответь на вопрос, для чего тебе эта система доказательств? Что ты с ней делать будешь после того, как она будет выработана?
Цитата: Pаssаt от 02.12.2019 07:50:24Ну давай попробуем обсудить. Но сперва ответь на вопрос, для чего тебе эта система доказательств? Что ты с ней делать будешь после того, как она будет выработана?
Цитата: Pаssаt от 02.12.2019 07:50:24Ну давай попробуем обсудить. Но сперва ответь на вопрос, для чего тебе эта система доказательств? Что ты с ней делать будешь после того, как она будет выработана?
А для продолжения: как можно оценивать доказательства летний или нелетания, если нет критериев, что допустимо, а что бла-бла? Доходит до маразма с обеих сторон, типа высказываний" А Путин сказал, что летали, нет Путин сказал, что не летали. ", которые принимают за доказательства.
Цитата: Spiri от 02.12.2019 08:15:50А для продолжения: как можно оценивать доказательства летний или нелетания, если нет критериев, что допустимо, а что бла-бла? Доходит до маразма с обеих сторон, типа высказываний" А Путин сказал, что летали, нет Путин сказал, что не летали. ", которые принимают за доказательства.
Никто слова политиков за доказательства не считает. Для продолжения чего? Давайте по другому спрошу. Вы сомневаетесь в историческом событии, в высадке на Луне в частности. Поэтому вы хотите выработать некую систему доказательств, которая позволяла бы судить об истинности или ложности исторического события и применить ее к высадке на Луну? Все верно? Да или нет?
Данные LRO не подтвердили наличие следов деятельности астронавтов во всех местах на Луне где эти следы обязаны были быть согласно легенде аферистов НАСА. Это означает что программа подделок официальных материалов в НАСА продолжается и поныне. Значит есть и живые преступники, молодые и здоровые и на многие еще годы.\n\n Со следами на реголите у аферистов НАСА вообще полная катастрофа. Следы сами появляются и исчезают когда хотят...
ЦитатаНе пуганные идиоты опасны. Поэтому их необходимо регулярно пугать.
Ну просто золотые слова! Вот этим я сейчас и займусь.
Поскольку этот волосатое чудовище, которое автор ролика зачем-то воткнул в самое его начало, своим идиотским «доказательством» «аферы» в очередной раз вынесло вам мозги, я не жду от вас рационального ответа на простой вопрос:
Почему это на этих снимках Лунохода-1, сделанных LRO и выложенных вот здесь
на одном снимке его следы вполне себе видны, а на другом снимке того же самого места и в том же масштабе – не видны от слова совсем? (2164, 5905 – 0,4 метра на пиксель; 5666, 8902 – 0,50)
Менее наглядно, но аналогично и с Луноходом-2: (7174 – 0,45 м/пкс; 9075, 6582,– соответственно 0,50 и 0,40 м/пкс)
Все можно посмотреть по указанной выше ссылке. Как говорил Владим Владимыч (не ВВП…) – «…можешь убедиться, что земля поката – сядь на собственные ягодицы, и катись!»
Понимаю, что от персонажа, способного на голубом глазу заявить о "тотальной фальсификации" всей американской пилотируемой астронавтики, можно ожидать, что и Луноходов не было, и что это все Довгань сотоварищи придумал. Но есть надежда, что персонаж все же не рискнет так далеко заходить. Чисто из опасения, что санитары из Кащенко приедут, а отнюдь не из здравого смысла исходя.
Сам собой, ничего кроме «А снимки Луноходов правильные, а Аполлонов подделанные!!!», или чего-то подобного от вас, г-н учоный, ждать не приходится. Нормальный аналитик (а не ушибленный в голову опровержизмом) понял бы, что видны ли следы и Луноходов, и роверов, или не видны – это целиком и полностью зависит от условий съемки. Но это не про вас…
Но тем не менее этот выпученный сопливый фуцен, автор ролика, появляющийся в самом его конце, весело помахивая ушами, летит в очередную опровергунскую помойку. Вместе с очередным «доказательством» «аферы».
Цитата: Spiri от 02.12.2019 00:11:51Любой фильм с комбинированный съемками, имитаторы лунного грунта. Показывают гипотетическую возможность И любого мужика можно сажать за изнасилование-аппврат же есть!! !
Я пытаюсь обсудить НАЧАЛА для дискуссий. Систему доказательств.
Цитата: sharp89 от 01.12.2019 23:03:20В городе неизбежно сотни людей гуляют в непосредственной близости от места убийства)) Американцы запечатлены на фото-видео в момент "лунотоптания", по этой аналогии у вас должна быть фото или видеофиксация процесса покушения.
Запечатлели лунотоптания серой Луны, в то время наша реальная коричневая. Тут Вик, видимо, прав, есть реальная вселенная с коричневой и нетопьанной Луной, а есть мрийная серая Луна со следами мунных эроев Да ещё эти эрои умудрились привезти "с Луны" Землю, которая в той реальности не имела атмосферы и была с нораздо более низкой гравитацией
Цитата: Spiri от 01.12.2019 21:23:55Что уважаемые сообщество скажет о событии, если: 1. Событие получилось широкое освещение в СМИ. 2. Имеется обширный банк фото-видео материалов 3. Имеется ряд интервью с непосредственными участниками события. 4.Имеются материальные доказательства события. Доказано, что технически и технологически их возможно сделать 5.Они прошли физико-химико-биологические анализы. 6.Событие признали руководители и правительства большинства крупнейших стран мира 7. По фактам события правительствами этих государства были предприняты действия политического, экономического, научного характера с большими расходами.
Цитата: Spiri от 01.12.2019 21:59:11Доказано путём воспроизводства аналогов и сравнения по главныи характеристикам Специализированными учреждениями и лабораториями
Цитата4.Имеются материальные доказательства события. Доказано, что технически и технологически их возможно сделать
По подробней какие материальные доказательства события? Кем и когда доказано, что технологически человечество готово к полету на Луну. Пока на сколько я знаю, нутупые чешут репу как им купить мест на Союзах для полету на орбиту. Само собой нужны сторонние доказательства, а не НАСАвское мамой клянусь.
По подробней какие материальные доказательства события? Кем и когда доказано, что технологически человечество готово к полету на Луну. Пока на сколько я знаю, нутупые чешут репу как им купить мест на Союзах для полету на орбиту. Само собой нужны сторонние доказательства, а не НАСАвское мамой клянусь.
Цитата: Spiri от 01.12.2019 21:23:55Что уважаемые сообщество скажет о событии, если: 1. Событие получилось широкое освещение в СМИ. 2. Имеется обширный банк фото-видео материалов 3. Имеется ряд интервью с непосредственными участниками события. 4.Имеются материальные доказательства события. Доказано, что технически и технологически их возможно сделать 5.Они прошли физико-химико-биологические анализы. 6.Событие признали руководители и правительства большинства крупнейших стран мира 7. По фактам события правительствами этих государства были предприняты действия политического, экономического, научного характера с большими расходами.
8. На данные, полученные в результате события, опирается наука в последующем и не обнаружено противоречий с данными, полученными из иных источников в дальнейшем. Но тем не менее и это всё – "не доказано" для некоторых индивидов. И это вобщем-то нормально, каждый выбирает для себя, какой объём информации и в каком виде его в чём-то убеждает. Но набирает обороты алогичный, обратный процесс: событие кто-то считает не доказанным, но почему-то на этом основании заявляет, что якобы этим самым доказано обратное – что события не было.
Цитата: Vick от 01.12.2019 22:21:228. На данные, полученные в результате события, опирается наука в последующем и не обнаружено противоречий с данными, полученными из иных источников в дальнейшем. Но тем не менее и это всё – "не доказано" для некоторых индивидов. И это вобщем-то нормально, каждый выбирает для себя, какой объём информации и в каком виде его в чём-то убеждает. Но набирает обороты алогичный, обратный процесс: событие кто-то считает не доказанным, но почему-то на этом основании заявляет, что якобы этим самым доказано обратное – что события не было.
Цитата: Spiri от 01.12.2019 22:33:518. На данные, полученные в результате события опираются действия ряда государств в том числе членов Совбеза ООН. Дак событие доказано?
Это уже не восемь, а девять. А по поводу доказанности или нет – в моём сообщении было. И если вы вдумаетесь в мой ответ – придёт понимание, почему со стороны защитников официальной версии многократно было сказано, что они никому доказывать ничего не собираются и не доказывают. Просто потому, что это абсурдно ради прихотей троллей выдумывать ещё какие-то "небывалые" доказательства. Не хошь – не верь. Никому, кроме тебя, любимого, это проблем не доставит, ибо караван идёт иным путём.
Цитата: Vick от 01.12.2019 22:42:31Это уже не восемь, а девять. А по поводу доказанности или нет – в моём сообщении было. И если вы вдумаетесь в мой ответ – придёт понимание, почему со стороны защитников официальной версии многократно было сказано, что они никому доказывать ничего не собираются и не доказывают. Просто потому, что это абсурдно ради прихотей троллей выдумывать ещё какие-то "небывалые" доказательства. Не хошь – не верь. Никому, кроме тебя, любимого, это проблем не доставит, ибо караван идёт иным путём.
Вопрос с подвохом, как Вы должны понять) ) Подумайте, все эти пункты можно соотнести к доказательствами посещения Луны американцами, я ничего не забыл?
Цитата: Spiri от 01.12.2019 22:45:52Вопрос с подвохом, как Вы должны понять) ) Подумайте, все эти пункты можно соотнести к доказательствами посещения Луны американцами, я ничего не забыл?
Подумайте ещё раз: какой смысл стремиться доказать что бы то ни было всем и каждому? Можно ли доказать годовалому малышу, что мир не вокруг него вертится? И главное – ЗАЧЕМ, если мир идёт своим путём и его существование никак не зависит от того, что этот малыш там себе напридумывал? Захочет остановить трамвай, встав на его пути – Мир это допускает. Ну будут размазанные кишки младенца по рельсам-шпалам – Мир это многократно видел и видит ежесекундно и не переворачивается от ужаса и "недопустимостей страданий ребёнков".
Цитата: Vick от 01.12.2019 23:03:58Подумайте ещё раз: какой смысл стремиться доказать что бы то ни было всем и каждому? Можно ли доказать годовалому малышу, что мир не вокруг него вертится? И главное – ЗАЧЕМ, если мир идёт своим путём и его существование никак не зависит от того, что этот малыш там себе напридумывал? Захочет остановить трамвай, встав на его пути – Мир это допускает. Ну будут размазанные кишки младенца по рельсам-шпалам – Мир это многократно видел и видит ежесекундно и не переворачивается от ужаса и "недопустимостей страданий ребёнков".
Где вы видели, чтобы я тут кому-то доказывал "лятали и топтали"? Пару дней назад вы сами отвечали, зачем вы тут. Представьте, другие тоже по поводу "сходить зоопарк" здесь присутствуют.
Цитата: Vick от 01.12.2019 23:34:38Где вы видели, чтобы я тут кому-то доказывал "лятали и топтали"? Пару дней назад вы сами отвечали, зачем вы тут. Представьте, другие тоже по поводу "сходить зоопарк" здесь присутствуют.
Цитата: Vick от 01.12.2019 22:21:22Но набирает обороты алогичный, обратный процесс: событие кто-то считает не доказанным, но почему-то на этом основании заявляет, что якобы этим самым доказано обратное – что события не было.
Цитата: Spiri от 01.12.2019 22:41:52Тут Вы правы абсолютно, но есть нюанс. Невозможно доказать отсутствие события. Вы не можете доказать, что вы девственник.
Есть существование в двух разных вселенных. Причём наша вселенная катит дальше по шкале времени, а альтернативная вселенная всё мриями живёт, как она захватит власть в "межвселенском масштабе" и будет "жестокама наказывать". И вот этот ваш "нюанс" – проблема именно этой альтернативной вселенной, так что не грузите меня их проблемами.
Цитата: Vick от 01.12.2019 22:58:20Есть существование в двух разных вселенных. Причём наша вселенная катит дальше по шкале времени, а альтернативная вселенная всё мриями живёт, как она захватит власть в "межвселенском масштабе" и будет "жестокама наказывать". И вот этот ваш "нюанс" – проблема именно этой альтернативной вселенной, так что не грузите меня их проблемами.
Фэнтези об "альтернативной вселенной"- это в другой ветке. Вас никто не заставляет отвечать на мои вопросы. Нет ответа, или ответ не удобен Вам, так просто пройдите мимо.
Цитата: Spiri от 01.12.2019 23:34:33Фэнтези об "альтернативной вселенной"- это в другой ветке. Вас никто не заставляет отвечать на мои вопросы. Нет ответа, или ответ не удобен Вам, так просто пройдите мимо.
Ответ был, но вы увлечены "каверзностью и подвохом" своего вопроса. Ничто не может быть доказательством, способным убедить всех и каждого. Как ещё более кратко вам ответить? А вы хоЧИте ответа типа "о, да, вот этот набор является полным набором, способным быть доказательством!" ? И иных ответов не желаете?