Были или нет американцы на Луне?
12,712,795
105,794
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 21:23:55 |
Кстати о доказательствах.
новая дискуссия Дискуссия 3.771Что уважаемые сообщество скажет о событии, если:
1. Событие получилось широкое освещение в СМИ.
2. Имеется обширный банк фото-видео материалов
3. Имеется ряд интервью с непосредственными участниками события.
4.Имеются материальные доказательства события.
Доказано, что технически и технологически их возможно сделать
5.Они прошли физико-химико-биологические анализы.
6.Событие признали руководители и правительства большинства крупнейших стран мира
7. По фактам события правительствами этих государства были предприняты действия политического, экономического, научного характера с большими расходами.
Так как, событие доказано?
Отредактировано: Spiri - 01 дек 2019 21:25:39
ОТВЕТЫ (574)
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 21:47:45 |
Цитата: Серёня от 01.12.2019 21:40:06
Нет, я про другое событие. Но мысль интересная.
А какие ещё доказательства высадки на Луну есть?
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 22:06:37 |
Цитата: Spiri от 01.12.2019 21:47:45
Вопрос надо ставить шире: какие доказательства, кроме перечисленного вами списка, могут быть у вообще какого бы то ни было события?
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 22:10:43 |
Цитата: sharp89 от 01.12.2019 22:06:37
Интересно послушать Ваш ответ на этот вопрос.
И по событию, доказано?
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 22:17:17 |
Цитата: Spiri от 01.12.2019 22:10:43
В принципе, любые виды доказательств плюс-минус вписываются в ваш список, и по ним выносятся в том числе судебные решения.
Другое дело, что нужно оценивать релевантность и полноту доказательств. К примеру, если имеется куча фоток неких чуваков, гуляющих по городу, это еще не является доказательством их причастности к убийству, совершенному в городе в этот день.
Короче, не занимайтесь абстракционизмом
Рассматривание доказательств и вынесение вердиктов - это всегда конкретика.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 22:36:52 |
Цитата: sharp89 от 01.12.2019 22:17:17
А если они гуляют в непосредственной близости от места убийства во время его совершения?
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 23:03:20 |
Цитата: Spiri от 01.12.2019 22:36:52
В городе неизбежно сотни людей гуляют в непосредственной близости от места убийства))
Американцы запечатлены на фото-видео в момент "лунотоптания", по этой аналогии у вас должна быть фото или видеофиксация процесса покушения.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 23:31:39 |
Цитата: sharp89 от 01.12.2019 23:03:20
Американцы сделали " Селфи" Возможны варианты по "месту Съёмки" А тут фото из независимых источников.
И место определяется.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 23:38:00 |
Цитата: sharp89 от 01.12.2019 23:03:20
Американцы делали " Селфи" И место селфи можно поставить под сомнение. А тут средства объективного наблюдения
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 23:51:08 |
Цитата: Spiri от 01.12.2019 23:38:00
Тогда можно подойти с другой стороны, а есть ли какие-нибудь доказательства гипотетического события "изготовление поддельных лунных снимков", "изготовление поддельного лунного грунта" и прочих обязательных элементов, необходимых для аферы. Вот прям по вашему списку пройдитесь и перечислите, какие доказательства из этого списка имеются.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 02 дек 2019 00:11:51 |
Цитата: sharp89 от 01.12.2019 23:51:08
Любой фильм с комбинированный съемками, имитаторы лунного грунта. Показывают гипотетическую возможность
И любого мужика можно сажать за изнасилование-аппврат же есть!! !
Я пытаюсь обсудить НАЧАЛА для дискуссий. Систему доказательств.
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 02 дек 2019 01:39:08 |
Цитата: Spiri от 02.12.2019 00:11:51
Нужно ориентироваться на то, как осуществляется доказывание в судебных процессах.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 02 дек 2019 07:30:53 |
Цитата: sharp89 от 02.12.2019 01:39:08
В какой судебной системе?
Не забывайте, что стороны процесса не равноправными. Свидетели несут уголовную ответственность за дачу ложных показаний, в отличие от ответчика.
Да и во многих странах клятва на Священной книге утверждает истинность свидетельства. Хайли-лайкли, клянусь Аллахом клянусь на Библии, мамой клянусь-допустимые доказательства в суде, и не допустимые в науке
|
Technik ( Слушатель ) |
| 02 дек 2019 07:51:42 |
Цитата: Spiri от 02.12.2019 07:30:53
А ведь трое астронавтов поклялись на Библии, факт, запечатленный на видео не "защитником", а щирым опровергом Бартом Сибрелом - тем самым, что схлопотал по хавальнику от Базза Олдрина - когда, что называется "задел взрыватель".
На этой теме милейший Михайло_Потапыч честно заработал звание, которое ему причиняет жуткую попоболь, поэтому лишний раз называть какое, не буду...
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 02 дек 2019 08:17:26 |
Цитата: Technik от 02.12.2019 07:51:42
И Вы считаете это доказательством? Вы же " Техник", не "Гуманитарий"!
|
|
Technik ( Слушатель ) |
| 02 дек 2019 08:24:05 |
Цитата: Spiri от 02.12.2019 08:17:26
Одним из. В Америке солгать на Библии - это на своей репутации поставить жирный крест.
Кстати. Сегодня вечером, если не забуду, уточню у очень добропорядочного американца.
|
|
Pаssаt ( Слушатель ) |
| 02 дек 2019 07:50:24 |
Цитата: Spiri от 02.12.2019 00:11:51
Ну давай попробуем обсудить.
Но сперва ответь на вопрос, для чего тебе эта система доказательств? Что ты с ней делать будешь после того, как она будет выработана?
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 02 дек 2019 08:15:50 |
Цитата: Pаssаt от 02.12.2019 07:50:24
А для продолжения: как можно оценивать доказательства летний или нелетания, если нет критериев, что допустимо, а что бла-бла? Доходит до маразма с обеих сторон, типа высказываний" А Путин сказал, что летали, нет Путин сказал, что не летали. ", которые принимают за доказательства.
|
|
Pаssаt ( Слушатель ) |
| 02 дек 2019 08:23:35 |
Цитата: Spiri от 02.12.2019 08:15:50
Никто слова политиков за доказательства не считает.
Для продолжения чего?
Давайте по другому спрошу. Вы сомневаетесь в историческом событии, в высадке на Луне в частности. Поэтому вы хотите выработать некую систему доказательств, которая позволяла бы судить об истинности или ложности исторического события и применить ее к высадке на Луну?
Все верно? Да или нет?
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 янв 2020 21:24:27 |
Цитата: Pаssаt от 10.01.2020 21:12:00
Вы тролите?
Я про задник Вам пытаюсь объяснить. Сравните задник в студии и задник реального фото.
Если использовали один и тот же объектив горы (реальные) провалились бы при совмещении. Если они далеко.
Если горы (на заднике) близко сразу за ЛМ, то могло так выглядеть. Боковой паралакс показывает нам, что фокусное расстояние объективов разное. Просто откройте обе сравниваемые фотки в полном размере.
С уважением
|
Будимир ( Слушатель ) |
| 02 дек 2019 06:53:14 |
Цитата: sharp89 от 01.12.2019 23:03:20
Запечатлели лунотоптания серой Луны, в то время наша реальная коричневая. Тут Вик, видимо, прав, есть реальная вселенная с коричневой и нетопьанной Луной, а есть мрийная серая Луна со следами мунных эроев
Да ещё эти эрои умудрились привезти "с Луны" Землю, которая в той реальности не имела атмосферы и была с нораздо более низкой гравитацией
|
|
South ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 21:53:19 |
Цитата: Spiri от 01.12.2019 21:23:55
4,5 пункты по подробней где и кем доказано и кем и что проводилось.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 21:59:11 |
Цитата: South от 01.12.2019 21:53:19
Доказано путём воспроизводства аналогов и сравнения по главныи характеристикам
Специализированными учреждениями и лабораториями
|
|
South ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 23:45:11 |
Цитата: Spiri от 01.12.2019 21:59:11
Еще раз, я вот про это:
Цитата4.Имеются материальные доказательства события.
Доказано, что технически и технологически их возможно сделать
По подробней какие материальные доказательства события?
Кем и когда доказано, что технологически человечество готово к полету на Луну. Пока на сколько я знаю, нутупые чешут репу как им купить мест на Союзах для полету на орбиту.
Само собой нужны сторонние доказательства, а не НАСАвское мамой клянусь.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 02 дек 2019 00:06:08 |
Цитата: South от 01.12.2019 23:45:11
Еще раз, я не про Луну, а про комплекс доказательств определенного события.
|
|
Technik ( Слушатель ) |
| 02 дек 2019 06:28:47 |
Цитата: Spiri от 02.12.2019 00:06:08
Кажется, мои песТни насчет системного подхода хотя бы на скептиков подействовали (чтобы подействовали на опровергов - это невозможно от слова совсем).
|
Vick ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 22:21:22 |
Цитата: Spiri от 01.12.2019 21:23:55
8. На данные, полученные в результате события, опирается наука в последующем и не обнаружено противоречий с данными, полученными из иных источников в дальнейшем.
Но тем не менее и это всё – "не доказано" для некоторых индивидов. И это вобщем-то нормально, каждый выбирает для себя, какой объём информации и в каком виде его в чём-то убеждает.
Но набирает обороты алогичный, обратный процесс: событие кто-то считает не доказанным, но почему-то на этом основании заявляет, что якобы этим самым доказано обратное – что события не было.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 22:33:51 |
Цитата: Vick от 01.12.2019 22:21:22
8. На данные, полученные в результате события опираются действия ряда государств в том числе членов Совбеза ООН.
Дак событие доказано?
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 22:42:31 |
Цитата: Spiri от 01.12.2019 22:33:51
Это уже не восемь, а девять.
А по поводу доказанности или нет – в моём сообщении было. И если вы вдумаетесь в мой ответ – придёт понимание, почему со стороны защитников официальной версии многократно было сказано, что они никому доказывать ничего не собираются и не доказывают. Просто потому, что это абсурдно ради прихотей троллей выдумывать ещё какие-то "небывалые" доказательства. Не хошь – не верь. Никому, кроме тебя, любимого, это проблем не доставит, ибо караван идёт иным путём.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 22:45:52 |
Цитата: Vick от 01.12.2019 22:42:31
Вопрос с подвохом, как Вы должны понять) )
Подумайте, все эти пункты можно соотнести к доказательствами посещения Луны американцами, я ничего не забыл?
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 23:03:58 |
Цитата: Spiri от 01.12.2019 22:45:52
Подумайте ещё раз: какой смысл стремиться доказать что бы то ни было всем и каждому? Можно ли доказать годовалому малышу, что мир не вокруг него вертится? И главное – ЗАЧЕМ, если мир идёт своим путём и его существование никак не зависит от того, что этот малыш там себе напридумывал? Захочет остановить трамвай, встав на его пути – Мир это допускает. Ну будут размазанные кишки младенца по рельсам-шпалам – Мир это многократно видел и видит ежесекундно и не переворачивается от ужаса и "недопустимостей страданий ребёнков".
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 23:27:02 |
Цитата: Vick от 01.12.2019 23:03:58
Логично, так зачем Вы тут " Ребенку" доказывает? Или Вы тот ребенок на рельсах?
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 23:34:38 |
Цитата: Spiri от 01.12.2019 23:27:02
Где вы видели, чтобы я тут кому-то доказывал "лятали и топтали"? Пару дней назад вы сами отвечали, зачем вы тут. Представьте, другие тоже по поводу "сходить зоопарк" здесь присутствуют.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 22:41:52 |
Цитата: Vick от 01.12.2019 22:21:22
Тут Вы правы абсолютно, но есть нюанс.
Невозможно доказать отсутствие события. Вы не можете доказать, что вы девственник.
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 22:58:20 |
Цитата: Spiri от 01.12.2019 22:41:52
Есть существование в двух разных вселенных. Причём наша вселенная катит дальше по шкале времени, а альтернативная вселенная всё мриями живёт, как она захватит власть в "межвселенском масштабе" и будет "жестокама наказывать". И вот этот ваш "нюанс" – проблема именно этой альтернативной вселенной, так что не грузите меня их проблемами.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 23:34:33 |
Цитата: Vick от 01.12.2019 22:58:20
Фэнтези об "альтернативной вселенной"- это в другой ветке. Вас никто не заставляет отвечать на мои вопросы. Нет ответа, или ответ не удобен Вам, так просто пройдите мимо.
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 23:36:54 |
Цитата: Spiri от 01.12.2019 23:34:33
Ответ был, но вы увлечены "каверзностью и подвохом" своего вопроса. Ничто не может быть доказательством, способным убедить всех и каждого. Как ещё более кратко вам ответить? А вы хоЧИте ответа типа "о, да, вот этот набор является полным набором, способным быть доказательством!" ? И иных ответов не желаете?
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 23:40:03 |
Цитата: Vick от 01.12.2019 23:36:54
Я ничем не увлечен тут. Мои увлечения дрыхнуть на диванах) ) и, наверное, во сне пасутся овец, возможно на лунных лужайке) ))