О цвете Луны

Цитата: sharp89 от 26.02.2020 22:54:01В вопросах цветам вам, опровергам, изрядно подкузьмил некий доцент Коновалов, как ни странно Со своими опытами с пластелином.
Напомню, что он вылепил и какие намерял графики спектра:


Несложно заметить две вещи:
Во-первых, полученный "лунный" пластилин уже довольно сложно называть коричневым, особенно если в качестве эталона коричневого у нас пластилин, расположенный по центру.

Во-вторых, даже такой слабо-коричневатый пластилин имеет более насыщенный цвет, чем образцы Луны-16 и Аполлона-11, потому что разность отражения в синей и красной зоне у него больше, чем у лунных образцов.

То есть, чтобы получить полное соответствие с одним из образцов, Коновалову следовало еще сильнее понижать насыщенность. Почему он этого не сделал, неизвестно - возможно, результат получался совсем уж неудовлетворительный. Но можно сделать это в графическом редакторе, получая примерно следующее:


Некоторая краснота всё еще видна, если приглядываться или тыкать пипеткой. Но в целом, если с грунтом именно таких оттенков учёные (в том числе советские) имели дело, нет ничего удивительного, что его часто характеризовали именно как темно-серый или черноватый, далеко не всегда отмечая присутствующие в нём красноватые оттенки. Притом, что формально, по приборам, преимущество красного, конечно, фиксируется.

Отсюда вытекают и столь разные оттенки Луны на разных фото: цвет крайне слабо выраженный, и небольшое смещение в одну сторону сделает его полностью серым, а в другую - заметно коричневым. При этом колебания цветов других объектов, хотя тоже имеют место, но на невооружённый взгляд не так заметны.
То же самое и с визуальным наблюдением: даже индивидуальная разница в цветовосприятии может влиять на воспринимаемый цвет, не говоря о светопропускании стекол, через которые ведется наблюдение, местоположении Солнца и наблюдателя, расстоянии до Луны итд.

Собственно, ещё задолго до космической гонки отмечалась разница в восприятии цвета Луны разными людьми:

Так что либо козни и заговоры "серомунистов" против "буромунистов" уходят глубоко в прошлое, либо, что более вероятно - такие разночтения в восприятии цвета Луны как раз-таки закономерны по вышеизложенным причинам.

Цитата: sharp89 от 26.02.2020 22:54:01

 

• +0.12 / 18
• • 11
  • 7

Цитата: sharp89 от 26.02.2020 22:54:01В вопросах цветам вам, опровергам, изрядно подкузьмил некий доцент Коновалов, как ни странно Со своими опытами с пластелином.
Напомню, что он вылепил и какие намерял графики спектра:


Несложно заметить две вещи:
Во-первых, полученный "лунный" пластилин уже довольно сложно называть коричневым, особенно если в качестве эталона коричневого у нас пластилин, расположенный по центру.

Во-вторых, даже такой слабо-коричневатый пластилин имеет более насыщенный цвет, чем образцы Луны-16 и Аполлона-11, потому что разность отражения в синей и красной зоне у него больше, чем у лунных образцов.

...........
Так что либо козни и заговоры "серомунистов" против "буромунистов" уходят глубоко в прошлое, либо, что более вероятно - такие разночтения в восприятии цвета Луны как раз-таки закономерны по вышеизложенным причинам.

Цитата: sharp89 от 26.02.2020 22:54:01

 

• -0.17 / 19
• • 6
  • 13

Цитата: BomBarDir от 27.02.2020 08:55:22Самое интересное в том, что цвета не существует в природе. Тем более коричневого.

Цитата: BomBarDir от 27.02.2020 08:55:22

 

• +0.09 / 16
• • 10
  • 6

Цитата: BomBarDir от 27.02.2020 08:55:22Самое интересное в том, что цвета не существует в природе. Тем более коричневого. Ещё интереснее тот факт,что все споры о цвете на экранах мониторов ни о чём,потому как на них RGB цвета, т.е. не дисперсный спектр. А Виювер просто занимается демагогией.

Цитата: BomBarDir от 27.02.2020 08:55:22

 

• +0.05 / 15
• • 8
  • 7

Цитата: sergevl от 27.02.2020 15:02:46У тебя в мониторе РГБ цвета только потому что у тебя глаза работают в РГБ-системе.

Цитата: sergevl от 27.02.2020 15:02:46

 

Цитата: sergevl от 27.02.2020 15:02:46А ты этого не понимаешь, и пишешь чушь.

Цитата: sergevl от 27.02.2020 15:02:46

 

• -0.07 / 11
• • 4
  • 7

Цитата: Pаssаt от 27.02.2020 15:07:34Чего?!

Чушь сейчас написали вы. Просто дичайшую чушь.

Цитата: Pаssаt от 27.02.2020 15:07:34

 

ЦитатаВ сетчатке глаза человека есть три вида колбочек, максимумы чувствительности которых приходятся на красный, зелёный и синий участки спектра^[3]. Ещё в 1970-х годах было показано, что распределение типов колбочек в сетчатке неравномерно: «синие» колбочки находятся ближе к периферии, в то время как «красные» и «зелёные» распределены случайным образом^[4], что было подтверждено более детальными исследованиями в начале XXI века^[5]. Соответствие типов колбочек трём «основным» цветам обеспечивает распознавание тысяч цветов и оттенков. Кривые спектральной чувствительности трёх видов колбочек частично перекрываются, что способствует явлению метамерии. Очень сильный свет возбуждает все 3 типа рецепторов, и потому воспринимается, как излучение слепяще-белого цвета (эффект метамерии).

• +0.15 / 14
• • 10
  • 4

Цитата: sergevl от 27.02.2020 15:23:56Это не я писал, википедия. А она чушь писать не может - только чистейшую истинную кристальную правду. 

Ведь только тупые конспирологи думают, что википедия может обманывать. )))) А ты ведь на стороне силы правды, википедии, британской энциклопедии и прочих святых текстов.  Ну что опровергай свою библию. )))\n\n

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0

Цитата: sergevl от 27.02.2020 15:23:56

 

• -0.08 / 13
• • 5
  • 8

Цитата: Pаssаt от 27.02.2020 15:42:51Вот только еще вам понять бы, о чем там написано.
Спектральная чувствительность глаза таая

Спектральная характеристика монитора такая

Цитата: Pаssаt от 27.02.2020 15:42:51

 

• +0.17 / 18
• • 12
  • 6

Цитата: sergevl от 27.02.2020 16:33:14Читай до посинения до отупения википедию, а не опровергай ее! Это твоя библия! Там написано что летали - и ты должен не опровергать википедию, а наоборот с ересью бороться. )))

Цитата: sergevl от 27.02.2020 16:33:14

 

• -0.03 / 11
• • 5
  • 6

Цитата: Pаssаt от 27.02.2020 20:04:08Не тебе мне говорить, что я должен, а что нет. И я не опровергаю википедию. Вот тебе картинка с вики с подписью
Глаз воспринимает ВЕСЬ спектр видимого света без разрывов. А монитор воспроизводит только малую часть этого спектра.

Цитата: Pаssаt от 27.02.2020 20:04:08

 

• +0.16 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: sergevl от 27.02.2020 21:02:07Принцип такой что для каждого пигмента есть свой диапазон поглощения - то есть цвет.
К примеру, хлорофилл зеленый потому что поглощает синие и красные лучи сильней, чем зеленые. А отражает зеленые. 
Точно также разные пигменты в глазу поглощают разные спектральные диапазоны. 
Есть животные с двух, трёхдипазонными пигментами. Есть животные с 10 диапазонами.

Цитата: sergevl от 27.02.2020 21:02:07

 

Цитата: BomBarDir от 27.02.2020 08:55:22Ещё интереснее тот факт,что все споры о цвете на экранах мониторов ни о чём,потому как на них RGB цвета, т.е. не дисперсный спектр.

Цитата: BomBarDir от 27.02.2020 08:55:22

 

• -0.13 / 16
• • 5
  • 11

Цитата: Pаssаt от 27.02.2020 21:21:59И? А еще дальтоники бывают. Дальше то что? Все типы колбочек сетчатки в общей сложности способны поглотить ВЕСЬ спектр видимого цвета. От и до. Без разрывов. В соответствии с тем графиком, что я тебе показал.
Монитор воспроизводит лишь три маленьких кусочка из этого спектра.
Так что, здесь

Абсолютно верно сказано.
А ты, уравнивая глаз и монитор, пишешь чушь.

Цитата: Pаssаt от 27.02.2020 21:21:59

 

• +0.20 / 16
• • 12
  • 4

Цитата: sergevl от 28.02.2020 00:38:00Ты не понял ничего) почему ты видишь на экране монитора много цветов?

Цитата: sergevl от 28.02.2020 00:38:00

 

Цитата: sergevl от 28.02.2020 00:38:00Да потому что цветоразностные рецепторы у тебя в глазу наиболее чувствительны именно к тем участкам спектра, которые излучает монитор. Пиксели в мониторе подобраны под спектры поглощения светочувствительных клеток твоих глаз.
Мало того под эти спектры поглощения подобраны пзс матрицы в камерах, эмульсии в цветных плёнках.

Цитата: sergevl от 28.02.2020 00:38:00

 

Цитата: sergevl от 28.02.2020 00:38:00Таким образом достигается достоверная цветопередача.

Цитата: sergevl от 28.02.2020 00:38:00

 

Цитата: sergevl от 28.02.2020 00:49:10Ргб модель это самый экономичный способ обмануть глаз)

Цитата: sergevl от 28.02.2020 00:49:10

 

Цитата: sergevl от 28.02.2020 00:49:10Свет из него будет поглощаться как красночувствительным так и зеленочувствительными клетками.

Цитата: sergevl от 28.02.2020 00:49:10

 

• -0.19 / 19
• • 6
  • 13

Цитата: Pаssаt от 28.02.2020 09:21:24Потому что у человека такое цветовосприятие.

Неверно.
Просто посмотрев на эти графики, понятно, что спектр пикселей монитора не совпадает с максимумами спектральной чувствительности глаза.

Такая система выбрана потому, что используя именно эти три основных цвета можно охватить максимум из цветового пространства, доступного глазу при минимуме базовых цветов. При этом, цветовой охват этой схемы намного меньше цветового охвата глаза. И повысить его можно только добавляя дополнительные базовые цвета. Но это будет уже другая цветовая схема.

Ага, точно. Вот только непонятно, чего же это люди мучаются со всякими LAB, CMYK, калибровкой экранов, принтеров, сканеров и прочей херотой? Там не все так просто.\n\nА зачем обманывать глаз, если, по твоему, он с монитором и так одинаковый?

Сам же пишешь, глаз воспринимает желтый спектр. Монитор его не воспроизводит.
Монитор не в состоянии передать все цвета, которые может увидеть глаз. Глаз воспринимает весь спектр, монитор воспроизводит три маленьких кусочка. И спектральная характеристика объекта и изображения этого объекта на экране - это две огромные разницы. О чем тебе и говорят. Так что уравнивать монитор и глаз некорректно. И тем более неправильно спектральной характеристикой луны тут размахивать, глядя на изображения в мониторе.

Но я надеюсь, ты понял, наконец, что цвет - это субъективная характеристика. И расскажешь про это своим коллегам.

Цитата: Pаssаt от 28.02.2020 09:21:24

 

• -0.07 / 10
• • 4
  • 6

Цитата: Pаssаt от 28.02.2020 09:21:24Но я надеюсь, ты понял, наконец, что цвет - это субъективная характеристика.

Цитата: Pаssаt от 28.02.2020 09:21:24

 

• +0.21 / 20
• • 14
  • 6

Цитата: чебуратор от 28.02.2020 11:53:12Мощный перл. Отлить в граните.
Здоровые люди воспринимают цвета одинаково.
Слышите, уважаемый? ОДИНАКОВО
Про таблицы Рабкина вам известно что-нибудь?
Как же радуют эти специалисты по натягиванию совы на глобус ))
Пишите больше и чаще в этой ветке.

Цитата: чебуратор от 28.02.2020 11:53:12

 

• -0.13 / 17
• • 6
  • 11

Цитата: чебуратор от 28.02.2020 11:53:12Здоровые люди воспринимают цвета одинаково.

Цитата: чебуратор от 28.02.2020 11:53:12

 

• -0.05 / 18
• • 8
  • 10